Role Club

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Role Club » игровые моменты » О связи размера поста с его качеством


О связи размера поста с его качеством

Сообщений 1 страница 30 из 77

1

Заметила, что многие гордятся размерами постов, нимало не заботясь о том, чтобы в этом посте были зацепки для партнёра. Грубо говоря (а иного слова не подберёшь) словесный понос на 2-4 листа Ворда, этакий поток сознания, но в отличие от Джойса никакого смысла не имеющий, обрушивается на соигроков. И вот тут я понимаю требование в правилах выделений. Иначе придётся читать весь этот ужас, чтобы понять на что ответить. А тут - вуаля! Жирным выделена прямая речь. На неё и отвечать, налив в пост кучу воды вокруг одной единственной ответной фразы.

Также попадались посты в которых собрано уникальное количество нелепиц в попытке написать "красивше". Горы штампов, наивных заблуждений и просто невежественных высказываний - и люди ЭТИМ гордятся. Они считают себя отличными игроками и недоумевают, когда их заворачивают на приёмке в действительно хороших игрушках.

Желательно во время дискуссии приводить примеры постов.

0

2

Думаю данная тема довольно актуальна. Я по себе знаю, раньше года так два назад, может чуть меньше писала просто огромные посты. Мой самый большой пост был на 8 станиц Ворда, и могу сказать это было ужасно. Мне то писать, нормально, а вот игроку читать ужасно тяжело. После прочтения поста после n-го количества времени, я поняла что это просто отвратительно. Я не поняла даже суть написанного в после, и ужаснулась. Сейчас же я придерживаюсь маленьких постов, лучше написать на 1 страницу Ворда, но там будет самое главное, и за что может "зацепиться" игрок. А то тоже парой читаешь большущие посты, и сидишь часами думаешь, а что писать то?! Сам того не понимаешь, начинаешь писать такую ахинею, что потом сидишь и тупо смотришь в монитор не понимая к чему ты это все писал. И вскоре до тебя доходит что играть то я больше не хочу с этим игроком, желание отпало и так мимо ходом парой даже с игры уходишь, потому что выхода больше нет. Хотя, бывает такое что пишут посты, большие, тоже по 4 страницы, но действительно красиво и качественно. Но все равно даже не смотря на то что очень красиво написано, не стоит писать гиганты. Надо пожалеть своих партнеров по игре, парой книгу или даже рассказ читать влом. Так что я за маленькие, аккуратненькие и качественные посты.

0

3

Пожалуй приведу пост относительно большой, но который по делу и имеет смысл. Обычно это вводный пост. Но иногда и мастерский (от мастерского персонажа), что-то объясняющий или дающий соигрокам информацию по миру. В других ситуациях я лично не понимаю необходимости в огромных постах.

открыть|закрыть

Конечно, никто не посчитал нужным ответить на вопрос Кроули. Он, в общем-то, и не особенно на это рассчитывал. Кто ж признается в таком вопиющем преступлении! То есть, Кроули, естественно не считал, что убить собрата является вопиющим преступлением. Наоборот, некоторые из собратьев годами напрашивались, чтобы с ними поступили именно так и Алистер с огромным желанием шёл им навстречу. Но старина Урглефлогг! Был бы он ангелом, то сказал бы, что это святое. Только старина Урглефлогг мог согласиться на такую должность – вечность обретаться у врат в Ад и общаться со всякой шушерой. Кроули был типичным высшим демоном, самовлюблённым, презирающим людей и жутким индивидуалистом. Молодые демоны ещё могли сбиваться в кучки, в шайки и клубы по интересам (читай слабостям), но перешедшие некоторый возрастной рубеж демоны никогда! Они могли иметь в услужении молодых демонов, могли сами служить более старому и могущественному демону, впрочем без особой на то охоты и любви к сюзерену, но зависеть хоть в чём-то от равного себе по рангу!

Не получив ответа ни от одного из всё прибывающих демонов, Кроули демонстративно пожал плечами и стал с интересом наблюдать, как собратья обмениваются тёплыми приветствиями и делятся последними новостями. С особым удовлетворением он отметил как Твигги радуется своей популярности и вдруг возникшей сексуальной привлекательности. Аж вытащил катану и собрался кое-кого укоротить на голову. Будет знать как чужие домики рушить!

Внезапно потемнело и задул сильный ветер, взбаламутивший пепел пожарища и поднявший его в воздух. И в вихре этой карусели из пепла взору Кроули явился САМ! Люцифер собственной персоной! В самом своём классическом виде – огромная трёхметровая фигура красного цвета с витыми массивными рогами и огромными кожистыми перепончатыми крыльями. Длинный голый чёрный хвост с неожиданной кисточкой на конце хлестал раздражённо по воздуху и попавшимся под раздачу демонам. Все прыснули врассыпную, но были остановлены громким рёвом Хозяина.

Люцифер обвёл представшую перед ним панораму бешенными, налитыми кровью глазами и остановил взор на табличке в руках Кроули. Алистер тут же уронил её как бы нечаянно на землю и сделал два шага назад. Он надеялся, что объясняться не придётся – Люцифер знал всё, что было в голове у находящегося рядом с ним демона. Коротко взрыкнув, видимо ничего путного в головах собравшихся обнаружено не было, Люцифер исчез, забрав с собой жалкие крохи имеющейся у Кроули энергии. Обречённо вздохнув, Кроули уселся на землю. Энергии не было даже на то, чтоб трансформироваться в свою демонскую форму, в которой существовать в Аду было гораздо комфортнее. Теперь оставалось только ждать, надеясь, что человеческая форма будет в состоянии пережить это ожидание. Попавшиеся в ловушку энергетического голода и видимо тоже ограбленные Люцифером демоны постепенно тоже уселись на сухую адскую землю и принялись ждать неизвестно чего.

Прошло несколько томительных и мучительных часов. Кроули хотел есть, пить, спать и убить окружающих. И не обязательно в таком порядке! Всего несколько часов в положении самой обычной души и он уже был готов уничтожить любого, кто подвернётся под руку. Злобным сверканием глаз и рычанием, он предупреждал любую попытку собратьев приблизиться к нему, так как смутно подозревал, что его текущая человеческая форма не даёт ему никаких возможностей победить в схватке, оставалось рассчитывать на имеющийся авторитет, заработанный за долгие годы. И вот, когда он уже терял последние остатки терпения, свершилось!

Снова потемнело и поднялся ветер. Кроули даже пришлось зажмуриться, чтобы уберечь глаза от пыли и пепла и он пропустил торжественное явление. Когда он глаза открыл, все уже были на месте. На этот раз спокойный Люцифер в виде высокого худого мужчины в чёрном фраке и цилиндре и две странного вида личности – лохматый парень лет двадцати и светленькая девушка в белом платьице. Правда за ними клубилась какая-то тёмная масса, по виду живая. Парочка просто стояла и с любопытством оглядывалась. Все трое молчали. Молчали и демоны, вставая с земли и застывая в ожидании. Несколько минут ничего больше не происходило. Затем парень обернулся к тёмной массе за спиной и что-то коротко прокричал. Тотчас же масса распалась на отдельные части, принявшие самые разнообразные формы. Эти формы разбежались по площадке и принялись… строить. «Это же шогготы!» - с изумлением понял Кроули. – «Легендарные шогготы, но тогда парень и девушка это… Демиурги!».

Конечно, это была большая честь, что он сподобился увидеть создателей Диска, но он бы предпочёл находиться в этот момент как можно дальше от места событий. «А вдруг им в голову придёт потом уничтожить всех свидетелей своего явления?» Но беспокоился Кроули зря. Когда перед его глазами вновь возникли врата и адская стена по обе стороны от них, Люцифер, Демиурги и шогготы просто исчезли. Зато появилась вновь энергия. Это значило, что адское энергоснабжение было восстановлено. Демоны вокруг стали один за другим сматываться, но Кроули решил не торопиться с отбытием, он хотел кое в чём убедиться, но делать это надо было без свидетелей.

Предупреждаю - пост большой на мой взгляд, любителям словесных потоков на n-страниц он может показаться крошечным.

Отредактировано Logus (2011-09-05 12:07:46)

0

4

Размеры поста зависят от многих факторов - динамики эпизода и стилистических особенностей игры, характеристик персонажа и тысячи иных причин.
За последние пару недель я отыграла два законченных эпизода в одноактных у себя на Манжетах. То есть прожила две маленькие жизни. Партнеры были разные, один склонен к лаконичному изложению, другой - напротив, пишет много. С каждым было здорово. По-своему. Оба эпизода вставили не по-децки.
Тут как в сексе. Размер не имеет значения. Имеет значение умение владеть словом. И ничего более.

0

5

Соглашусь с Ardea. Главное не количество, а качество. Впрочем, я это уже раз надцать писал.

Знаете, у нас тут отыгрыш был один... Среднего объёма посты, динамично и довольно быстро. Последний пост выглядел так: "Лучше бы она ушла сразу".
И всё. Ни словом больше. Не зная ситуации, конечно, судить сложно, но на самом деле в тот момент это было самое глубокое, что только можно было написать. И если бы на месте одной это короткой фразы был литр воды, впечатление смазалось бы. Напрочь. А так при прочтении просто шибануло обухом по голове.

Уместность никто не отменял.

0

6

Irreal Faces
Мне кажется все зависит от ситуации, иногда даже "литературная вода" пригодна для питья. Мне например приятно читать большой пост человека, с которым я играю, даже если там полно совершенно ненужных строк. Его пост, не имея особого смысла, наталкивает меня на какие-то свои размышления, которые в дальнейшем могут повлиять на ход всех обыгрываемых нами событий.

0

7

Был когда-то грешок по молодости-зелени в этом мире писать длинные посты (для меня страница и более в Ворде уже много), буквально недавно, несколько месяцев назад, одумалась. Стараюсь сделать пост динамичнее, пишу в среднем по пол-Ворда (возможно, писала бы меньше, но у нас минимальный размер 1500 символов=примерно 20 полных строк). Соглашусь, бывают ситуации, когда уместны и посты более объёмные, но это не так часто, если не редко, а чтение чужих "простыней" утомляет.
Качество от количества не зависит, как и количество от качества, вот что я скажу, и я отдаю предпочтение качеству, хотя есть ещё над чем работать.

0

8

Margaret London написал(а):

Мне кажется все зависит от ситуации, иногда даже "литературная вода" пригодна для питья. Мне например приятно читать большой пост человека, с которым я играю, даже если там полно совершенно ненужных строк. Его пост, не имея особого смысла, наталкивает меня на какие-то свои размышления, которые в дальнейшем могут повлиять на ход всех обыгрываемых нами событий.

Плюсану)
В общем-то, кому-то просто приятно писать и читать "простыни". Сам люблю графоманить помногу строчек. А удовольствие от множества писанины партнера - просто не передать)
У всех вкусы свои. Игра, она, конечно, не только для двоих, но, если люди получают удовольствие, играя вот такими "простынками", то, может, пусть и наслаждаются?) Все же, не соглашусь с философами о том, что танец, который хорош лишь для танцующих - плохой танец)
Ведь от игры главное кайф словить, а остальное несколько вторично (хотя, смотря какая ролевая, конечно)

0

9

Герцог
А можно пример простыни, которую приятно читать?

0

10

Logus, а разве на танке я не вам показывал пример такой простыни? В которой ещё и есть за что ухватить партнёру, но игрок не описывает чужих действий ни за со-игрока, ни за нпц?
Меня сбивает с толку, когда на разных каталогах ники разные, простите )))

0

11

Irreal Faces
А напомните ссылкой. )

0

12

Я постараюсь вспомнить об этом завтра после работы. Честно постараюсь. )

Но если что, я сторонник теории о том, что по-настоящему длинные посты уместны бывают редко.

Отредактировано Irreal Faces (2011-09-06 02:46:38)

0

13

Irreal Faces написал(а):

Меня сбивает с толку, когда на разных каталогах ники разные, простите )))

А чё-то у меня не вышло зарегистрироваться с обычным ником здесь.

0

14

для меня норма - одна страница ворда +/- . не могу себя заставить писать меньше Оо
но вообще, на мой взгляд, для динамичных сюжетных отыгрышей с массой событий и участников подходят средние посты, которые включают в себя как какие-то эмоции/мысли/речь персонажа, так и описание происходящего, действия персонажа. для отыгрышей, в которых больше важна эмоциональная составляющая, чаще всего это личные отыгрыши, там, у меня лично, не получается писать норму. меня уносит сначала на полторы страницы ворда, а там постепенно растет. правда, до 4-8 не дорастает, ибо отыгрыш заканчивается) и читать аналогичные посты партнера мне интересно. многое зависит от ситуации, в общем-то)

0

15

Logus, возможно, Вы не впечатлитесь жеж)
Не всем приятны "простыни", пусть даже и насыщенные смыслом.
Да и понятие длинного поста у всех разное. Может, мои примеры в 50+ строк Вам покажутся вполне нормальными, а то и короткими)

музыка на песке написал(а):

для отыгрышей, в которых больше важна эмоциональная составляющая, чаще всего это личные отыгрыши, там, у меня лично, не получается писать норму. меня уносит сначала на полторы страницы ворда, а там постепенно растет. правда, до 4-8 не дорастает, ибо отыгрыш заканчивается) и читать аналогичные посты партнера мне интересно. многое зависит от ситуации, в общем-то)

Вот тоже не могу писать так называемую норму, когда описываю эмоции персонажа, его оценку действий. Ну тянет меня описать, что у него в голове промелькнуло, как он отнесся к чуть ли не каждому жесту оппонента(ов). Наверное, потому, что у меня вообще персонажи эмоциональные ._.

Отредактировано Герцог (2011-09-06 12:49:43)

0

16

Герцог написал(а):

Logus, возможно, Вы не впечатлитесь жеж)
Не всем приятны "простыни", пусть даже и насыщенные смыслом.

Естественно, я не впечатлюсь простынёй наполненной бредом. Даже, если кто-то считает, что это смысл...
А если серьёзно, то я тоже могу доказать что угодно просто описывая (приписывая) поскам какие-то качества.

0

17

Вот объясните мне, нах зачем писать "вордовскую страницу", где присутствует всего лишь пара реплик, если партнер по игре будет отвечать только на неё и в лучшем случае на то, что написано в конце поста?

И вот тут я понимаю требование в правилах выделений. Иначе придётся читать весь этот ужас, чтобы понять на что ответить. А тут - вуаля! Жирным выделена прямая речь. На неё и отвечать, налив в пост кучу воды вокруг одной единственной ответной фразы.

Мой мозг такого не выдерживает =_=
Для меня динамичная игра - это когда в одной локации собираются по 3-4 человека и за пару часов они успевают разыграть небольшой квест с множеством постов с интересными деталями действия, но которые по объему не превышают 15 строк. Когда же появляются посты, где одно единственное движение или мысль размусоливается со всех углов зрения - это бред. Да, иногда профессиональным писателям платят за каждое слово в книге, но они умеют сделать так, что бы читатели не замечали всей воды. Честно говоря, я сомневаюсь, что на ролевых играх сидят профи.

0

18

Dr_Alessa написал(а):

Когда же появляются посты, где одно единственное движение или мысль размусоливается со всех углов зрения - это бред.

Это бред лишь по той причине, что вы так его называете. Вы не учитываете того факта, что очень часто на ролевых собираются коллективы, для которых форумная ролевая жизнь - это простыни. Для них писать по 15 строк вовсе не унизительно, просто они не могут уложиться в поставленный максимум. Буквы, слова, предложения просто льются рекой из их сознания.
Вот вам наглядный пример - моя подруга пишет посты размеров не менее, чем три вердовские страницы, причем особо не утруждаясь. Ей это нравится, а в особенности нравится коллективу, который только и успевает, что ставить плюсы. Х)

+1

19

Logus, почему же бредом? Гм, в общем-то могу привести пример на мой взгляд качественного, но отнюдь не коротенького поста.
И, да, я люблю много читать и много писать. Лично я, а с остальных не требую.

Margaret London написал(а):

Это бред лишь по той причине, что вы так его называете. Вы не учитываете того факта, что очень часто на ролевых собираются коллективы, для которых форумная ролевая жизнь - это простыни. Для них писать по 15 строк вовсе не унизительно, просто они не могут уложиться в поставленный максимум. Буквы, слова, предложения просто льются рекой из их сознания.

Абсолютно соглашусь. Для некоторых людей написать короткий пост - ломать себя, вычеркивать нужную на их взгляд информацию.
Ну и, если человеку нравится писать много - это плохо? Если его партнеры не имеют ничего против множества строк в его посте? Если он не льет воду, а вписывает оценку персонажем ситуации, мысли, ощущения. По-моему, это только здорово, как говорится, чем бы дитя не тешилось.

Хотя, если строк целая куча, а за весь пост написано пару мыслей, ни одной реплики и нет отписи о действиях персонажа - это действительно белая, чистая простыня без каких-либо наполнений. Ненужная вода. Тут уж стоит совершенствоваться только в том, чтобы еще и инфу туда уметь впихать.

+1

20

Формулы соотношения количества с качеством я по-прежнему не знаю, но, пожалуй, в очередной раз напомню, как это важно: разделять понятия "словоблудия/мыслеблудия авторского" и "мыслеблудия/словоблудия", предписанного персонажу самим его высочеством Каноном.
Пример: "Регис   был   интеллектуалом   и   обожал   демонстрировать  это.  Была  у него раздражающая привычка высказывать баналы  и  истины тоном  и  с миной пророка, на что, однако, мы вскоре перестали реагировать, поскольку высказываемые утверждения оказывались либо действительно истинными, либо звучали как таковые, либо  были  непроверяемы, что на поверку одно на одно выходило. Зато уж действительно несносной  была  Регисова манера отвечать на вопросы еще прежде, чем вопрошающий успевал вопрос сформулировать окончательно, а то  и  до того, как вопрос вообще  был  задан. Я это внешнее проявление якобы высокого интеллекта всегда считал скорее признаком хамства  и  невежества, а таковые терпимы разве что в университетской среде да в дворянских кругах, но трудно переносимы в коллективе, с которым день за днем идешь стремя в стремя, а ночью спишь под одной попоной", - иронизируя, сообщает нам первоисточник пан Сапковский словами некого менестреля. И как правильно отыгрывать персонажа подобного толка, Региса? Правильный ответ - согласно авторскому замыслу, согласно авторскому видению, согласно канону. А тут уж без претенциозности, суемудрия (именно суемудрия) и словоблудия, простите, не обойтись. Нет, не в каждом первом посте. Но уж точно в каждом втором. Так завещал автор.
Если по сути, я предпочитаю золотую середину. Посты, превышающие вордовский лист, пишу редко. Читаю тоже.
Мой принцип: пост должен быть функциональным. Функциональность = осмысленность + читательность + соответствие ситуации (поясняю: сложно философствовать о возвышенном, когда из-под ваших ног выбивают колоду, как, впрочем, сложно отказаться от возвышенного за, ну скажем, бокалом вина)
Таково мое мнение.

P.S. Графоманов не то чтобы люблю, не осуждаю. Каждому свое.

0

21

Герцог написал(а):

Logus, почему же бредом? Гм, в общем-то могу привести пример на мой взгляд качественного, но отнюдь не коротенького поста.

Так приведите, если можете. )

Герцог написал(а):

Ну и, если человеку нравится писать много - это плохо? Если его партнеры не имеют ничего против множества строк в его посте? Если он не льет воду, а вписывает оценку персонажем ситуации, мысли, ощущения. По-моему, это только здорово, как говорится, чем бы дитя не тешилось.

Так это всё ЕСЛИ. Если это не бред (то есть обыкновенное невежество), если это не поток сознания, не связанный с постами соигрока, если это не набор штампов... сама с удовольствием почитаю. Только это такая редкость...

0

22

Margaret London

Margaret London написал(а):

Вот вам наглядный пример - моя подруга пишет посты размеров не менее, чем три вердовские страницы, причем особо не утруждаясь. Ей это нравится, а в особенности нравится коллективу, который только и успевает, что ставить плюсы. Х)

А где сам пример? Я не издеваюсь, я действительно хочу посмотреть на примеры регулярных постов в три вордовских листа без воды или "подвешивания партнера по игре в воздухе". Если все именно так, как вы пишите - это стоит того, чтобы почитать.

0

23

Вообще считаю, что минимум нужно писать 10-15 строк. А лучше стандартный пост (на мой взгляд) - страница Ворда. Для этого сюжет должен хорошо идти и быть богатым на события и игроков. Если получается меньше, то лучше вообще не браться писать. Подождать до лучших времён (но лучше не затягивать).
Не вижу смысла писать больше нужного, ибо тогда получается вода, бессмыслица и т.д. Пост должен быть интересным, читабельным. Главное не размер, а качество, прежде всего.

0

24

Margaret London
я бы тоже с удовольствием посмотрела на один такой пост или парочку.

Мне кажется, что у качества и размера связи нет никакой. Эти понятия вообще никак не связаны, имхо.  Если человек пишет хорошо, он сделает это в 15 строчках, если плохо, то несколько страниц ворда ему не помогут. Мои посты обычно занимают около страницы, не то чтобы я сидела и считала символы, когда пишу пост, нет. Просто так выходит и мысли заканчиваются примерно там, бывают и исключения, когда хочется писать больше или вообще не остановить, но тогда это, как правило, личный отыгрыш.

Но все же недавно пришла к мнению, что большие посты иногда действительно утомляют, когда их читаешь. Особенно если пост не информативный, тогда действительно спасают выделенные диалоги)) Но тут, опять жеЮ дело в игроке, а не в размере.

0

25

Logus написал(а):

Так приведите, если можете. )

Не могу определиться, откуда и где скопировать, так что вот вам целое множество не самых коротких, но весьма содержательных постов. (нереклама + +)
Хотя, оно, конечно, не все там так уж хороши.

Logus написал(а):

Так это всё ЕСЛИ. Если это не бред (то есть обыкновенное невежество), если это не поток сознания, не связанный с постами соигрока, если это не набор штампов... сама с удовольствием почитаю. Только это такая редкость...

Гм, ну, порой и, на первый взгляд, не связанное с постом партнера бывает уместно в ответе. Скажем, когда персонаж в диалоге внезапно отвлекается на некого НПС, описанного им же в том же посте. Почему нет? С:

0

26

Герцог написал(а):

вот вам целое множество не самых коротких, но весьма содержательных постов.

Вы меня простите, но посты с цитированием чужой речи я на уровне кишок не могу воспринимать ни как серьёзные, ни как содержательные, ни как хорошие.

0

27

Irreal Faces, эм, не знаю, куда Вы смотрели, но меня лично порадовали там посты Алисы и Катрин Диаволо с:
А вот кое-какие посты там да, не радуют обилием цитирования :\

0

28

Герцог, посты: 1, 3, 4, 6, 7, 9 и т. д. Подчёркивания. Это убийственно. И ошибок много. "дел не вповород" - это вообще перл. Нет, я не считаю данные простыни хорошими содержательными постами. Большую часть из них трудно читать хотя бы из-за лексических ляпов.

0

29

Герцог написал(а):

куда Вы смотрели, но меня лично порадовали там посты Алисы

Пост Алисы в душе вставил невероятно. Давно я так не смеялась.

0

30

О связи размера с качеством. Хоть постов, хоть того, о чем вы по своей испорченности подумали.
Связи нет никакой, что очевидно любому грамотному человеку. Гореть мне в аду, но обращусь к литературе - короткие рассказы писать всегда было сложнее, чем по дереву мыслью разливаться на пять-шесть томов, не в обиду Толкиену, Толстому и кому-то еще. То же самое и здесь, особенно с недавнего времени - короткие посты плохого качества практически перевелись, остались лишь короткие на и на редкость хорошие. Потому что феечки и школьницы сразу пишут много. Хоть о дуновении ветерка, но чтобы на двадцать строк.
По поводу ограничений по размеру в правилах - то же самое, последнее время - признак феечковости и несерьезности.

0


Вы здесь » Role Club » игровые моменты » О связи размера поста с его качеством


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно