dani california
Милая барышня, коль вам угодно судить, что есть нытье, давайте начнем с действий модератора?
Если модератору показалось, что участник форума ведет себя ненадлежащим образом, он вправе - святое право, как модератора - призвать участника к порядку, сделав ему замечание, или выставив предупреждение.
Вместо этого модератор предпочитает переходить на личности.
Его выбор. Но не право.

Что касается действий, характеризованных вами как нытье, то я просил бы привести цитату "нытья". Что же касается моего обращения к Администраторам, то это мое право, как участника форума: обратиться в более высокую инстанцию, если я вижу, что модератор выполняет свои обязанности ненадлежащим образом.
Мне крайне жаль, если подобная организация вызывает у вас удивление и вы расцениваете ее как нытье. Боюсь, она достаточно распространена и то, что вы с ней мало знакомы, говорит о неблизком знакомстве с работой каталогов такого типа.

Что касается троллинга, то вашим святым правом является рассматривать все, что я сделал, как троллинг. А теперь представьте, что действия модератора обращены на вас. И в вашем отношении, а не в моем, после того, как модератору что-то "показалось", он перешел на язык оскорблений вместо того, чтоб выполнять свои обязанности?

Все, чего я пытаюсь добиться - вернуть обсуждение в русло вопроса и услышать хотя бы один контр-аргумент. Вместо этого идет планомерное обсуждение меня, как участника форума. И внезапно этот флуд совершенно не волнует модератора.
Судя по всему, как раз мне и довелось оказаться в роли того самого "неугодного", который посмел высказать мнение, не пришедшееся по нраву, но так никем и не опровергнутое.
Попробуем с вами?

Итак, готовы ли вы опровергнуть мнение, что описание рейтинговых и, уже, сексуальных сцен идет по двум основным "каналам": самоцели и грани отношений, которая мало чем отличается от всех остальных?
Считаете ли вы, что игр, где описание секса является самоцелью, большинство, или, напротив, их вопиюще мало?
Считаете ли вы, что является абсолютной нормой, что девушки 15-17 лет вместо того, чтоб заниматься личной жизнью irl, тратят время на описание половых отношений на форумах, делая это - в силу объективных причин - "по мотивам" фанфиков, написанных такими же школьницами?
Считаете ли вы нормальным и естественным, что подобные игры открыты для подростков более раннего возраста, которые, в силу опять-таки объективных причин - не имеют ни жизненного опыта, ни познаний в анатомии, чтоб красиво, литературно и адекватно передать, скажем, полноценные отношения взрослых людей?

извините, вы бегает от грани к грани) самолично знакома с девушками 15-17 лет, которые занимаются личной жизнью и при том отыгрывают сексуальные отношения на ролевых с бордельным сюжетом. на мой взгляд это нормально - ну хочется человеку! если он не орет где угодно всяческую ересь, а ведет себя как достойный ролевик, то почему бы и нет?
если те же школьницы отрываются на постах с описанием секса, ввиду того что у них с личной жизнью напряг, что тут плохого? психология не запрещает, а позволяет и рекомендует! так же как и, извините, мастурбацию. при другом раскладе вырастет забитая в себе девочка-дурнушка, а так - хоть и виртуальный, но опыт какой никакой.
другое дело, что описывается это хорошо. если плохо - то уже другой разговор.
не думаю что в данной теме допустимо обсуждение мотивов рейтингового отыгрыша, так как это личное дело каждого игрока и судить, а так же делать выводы никто права не имеет. речь идет о самом явлении интимных отыгрышей на различных ролевых, влиянии их на сюжет и прочее.

Лоренс
Не в первый раз)))

Квiтень
Добрый день.
Видите ли, речь идет не вообще об игре. Кто бы спорил, что мне куда как интереснее было бы попронимать участие в интригах османского двора или алхимических бдениях византийких ученых, чем каждое утро встречаться с тупоголовыми клиентами у себя на работе. Это даже не обсуждается и вы правы.
Но в данной конкретной теме речь идет о рейтинговых сценах, и, исходя из вашей логики, те, кто идет играть на борделе-ролевые, хотят в этой жизни... думаю, вы поняли.
Можем поиграть в статистику и провести опрос на каком-нибудь посещаемом форуме типа ЛЮЛ, какой процент игроков хотя бы раз даже не играл на ролевых с бордельным уклоном, а просто отыгрывал секс. Уверяю, будет довольно впечатляющая статистика - и какой же вывод из нее следует, по вашей логике? )))
Какая-то... безрадостная картина получается.

И - нет, фраза относилась не к вам, а вот к этой реплике. Моя:

Я не сторонник, как написавший, ориентироваться на низкопробную порнуху и представлять форумные ролевые игры как полигон для написания порно-рассказиков. Если, опять же, исходить из логики уважаемого J.D., то все мужчины мечтают только увеличить свой половой орган и пойти по проституткам, потому что реклама такого рода приходит на любой почтовый ящик (а журналы-завлекалочки еще и на перекрестках норовят в машину впихнуть)... Каждый живет в своей реальности, в том числе игровой.

Вопрос: зачем в реальности люди, не участвующие в половом акте, рассматривают его во всех подробностях? Нормальная физиологическая реакция (извините, скажу за мужчину) при таком просмотре - половое возбуждение; не знаю, как кому, а мне прискорбно видеть форум, гордо именующий себя ролевой, но на деле представляющей измышления неудовлетворенных (см. п.1 вашего топика о нереализованности), а зачастую невежественных людей о сексе.
Запамятовал, здесь или в другом месте упоминали фанфики, которые пишут школьницы, как образец "перлов жанра", но уверяю вас, грамотнее эти шедевры от перенесения на фри, не стали.
Отвлекся.

Собственно, все это сказано было, что проиллюстрировать одну-единственную, ранее тоже высказанную мысль: если отбросить то, что пишется для самоудовлетворения, то рейтинговые сцены - такой же инструмент взаимоотношения героев в игре, как остальные, и может быть написан либо талантливо, либо бездарно.

да вот как раз согласна моей логике картина прелестная: сколько людей, столько мнений, нравов, причин, пристрастий, увлечений. )) И судить за всех на основе личных наблюдений за окружающими людьми нельзя)

тогда есть отличный выход - красный крестик в углу экрана)
hanna абсолютно права. Если бы мы на ролевых отыгрывали НАШУ повседневную жизнь, то смысла в этом не было бы. В том-то и прикол, отыграть то, чего тебе хотелось бы. А насчёт того, кому чего хочется, читайте выше в ответе на первую цитату)

hanna
Вы делаете несколько допущений, а именно:

Это первое. Мне безразлично, что описывают.

Я на них не смотрю.

Это вы утверждаете?

Это вы утверждаете?
Хм... весьма остроумная позиция. Исходя из этой логики, говорить надо строго по очереди и прежде чем дать негодяю по лицу, нужно договориться с ним о последствиях.

Мне искренне неловко, что те несложные вещи, которые я сказал, так трудны для вашего восприятия. Но я рад, что мы придерживаемся единого мнения о том, что ролевая игра - это "отдушина" для человека, и что он реализует в ней то, чем увлекается или то, чего ему не хватает irl. Выше я уже говорил о том, что каждый стремится реализовать в виртуальном мире свои основные увлечения: кто-то - историю и литературу, кто-то - порнографию и тягу к "клубничке". Менее всего я хочу оспаривать то, что люди крайне различны по своим вкусам; напротив, я полностью признаю, что людей, интересующихся историей куда меньше, чем тех, кто интересуется порнухой.
Поэтому ролевых игр с порнухой всегда было и будет больше, чем ролевых игр с историей. Полностью согласен и никогда бы не осмеливался оспаривать подобного очевидного факта.

Кажется, я понял, в чем состоит камень преткновения в этом обсуждении моей скромной персоны. Для меня собственно ролевой момент игр состоит в погружении в атмосферу времени/места, и это погружение и есть цель игры. Остальные элементы, будь то пьянка благородных донов, битва с маврами или изнасилование девственницы белой расы )))) - кубики, из антуражного описания которых и строится мир.
Если, как вы подтверждаете, секс для определенного вида игр является самоцелью, т.е. основной задачей игры становится... эммм... подскажите, ибо не знаток... наиболее подробное описание полового акта? наиболее возбуждающее описание полового акта? наиболее "крутое" описание полового акта, которое, как выше утверждал мой оппонент, имеет целью доказать, что ты - самый крутой любовник (как раньше говаривали, бумага все стерпит) - то, позвольте спросить, что будет знаком качества для подобной игры?
Число возбудившихся партнеров или число уверовавших, что в реальности тот, кто пишет это - огого?
Не откажите в любезности, поделитесь соображениями.

Вот не надо за всех-то говорить. Кому то для этого, а для кого-то другого - это та же игра, что и настольные игры, компьютерные etc. Для кого-то еще ролевые игры - место общения.
К слову.

Хитрая фраза, оспорить которую невозможно из-за того, что нечисти не существует. %)

хаха)) всегда любила эту тему хд
я спокойно отыгрываю такие сцены, но конечно же парой и краснеешь и смеешься когда читаешь то что пишут. особенно когда знаешь, что с тобой играет человек который в этом прошареный дай Боже каждому так знать о сексе.

Гм, не считаю ролевые, созданные для отыгрыша постельных сцен чем-то плохим. Отнюдь, зато на такую ролевую пойдет играть/читать человек с определенными пристрастиями, зато с отвращением к такому пройдет мимо. И орать будет не из-за чего, ибо, все же сказано в тематике.
Вот что меня действительно частенько раздражает, так это, когда на ролевую с авторским миром и определенным сюжетом вдруг приходит пара личностей и сразу после регистрации начинает отыгрывать высокорейтинговые сцены. Причем обособленно от остальных, не ходит в основную игру, сидит во флеше или заперлись в комнате. Ну глупо, блин, валите в аську или на специализированную ролевую! У нас здесь школа/война/гиррипоттер/охота-на-нечисть/вписать-свое. А вы тут совокупляетесь сразу. Ну хорошо, это ладно. Может, у людей так собственный сюжет построен, дабы потом остроты отыгрышам придать?.. Но те, кто после отыгрыша всего этого начинают новый виток секса с тем же или другим партнером, а того лучше, пропадают или уходят с ролевой - вот это действительно убивает. Ну, есть же специализированное т.т Но нет, почему-то идут к нам.
К однополой любви - так скажем - отношусь весьма спокойно. К слову, сам играю на подобной тематике - правда, асексуалом и из-за неожиданно хорошего сюжета, с любым рейтингом поиграл бы на ней - ну а насчет особо настроенных против этого личностей, то таких просто не понимаю. Ну не нравится - не читай. У нас на одной ролевой немалое количество эпизодов с подобными сценами, у моей знакомой, когда позвал ее туда был сначала эпик фейл, но потом она просто нажала крестик в углу экрана, предварительно зарекшись более ходить в сии флеши/локации. Ну так ее и не заставляют, она и не протестует - правильная позиция?
На мой взгляд, максимально верная.
Но я рассмотрел только АМ, вот насчет фендомок - допускаю только подобные отношения неканонов или каноничное гомо/би. Все же, страдаю канонофилией и всегда чту фандом, допуская лишь прописанные отношения. Сказано, что, скажем, Таня с Ваней? Так нефиг, блин, Ване подсовывать Глеба, это не айс. Да и не допущу, если тому же Ване подсунут какую-нибудь Лизу, неканонно же о: Думаю, мое отношение к фандомкам ясно, что я просто ярый противник отступов по ним.
Гм, вроде, позиция ясна.

stardust
+1
подписываюсь под каждым словом, сам бы лучше не сказал.

Добавлено:
нужно понимать, что человек остается человеком, и клубнички ему хочется. кто-то смотрит порнуху, а кому-то приятно ее играть. Если этим ограничивается его пребывание на форуме - это довольно печально, ведь явно же не хватает фантазии\энтузиазма прибавить к высокорейтинговому отыгрышу что-то непостельное.
по мне, такие люди были всегда и везде. каюсь, играл сам, но как-то это уже надоело. почему-то уже веселее играть полную ахинею, с которой хохочет весь форум, чем чувственные экзекуции над своим телом.
к гомо- би- отношусь очень хорошо, и тоже это играл (наверное, еще и не раз сыграю, если будет настроение). но всегда подозрителен к таким людям - вдруг это единственное, что их интересует? всегда боялся, что именно таким меня остальные и видят, поэтому заводил сразу по 2, 3 игры, которые не шли к постели, и только потом, видя что меня извращугой не считают, спокойно отыгрывал 1 сцену с развратом.

Отредактировано Arthur Weasley (2011-08-28 01:46:27)

Зачем создавать ролевую по реальной жизни (или тематике, приближенной к ней), если там не будет всех атрибутов реальной жизни? Кэ-эп?
Это так, один из примеров. Соглашусь с неким оратором, который говорил о том, что секс может быть такой же составляющей, как интриги, заговоры и революции, а может быть просто показателем того, чего хочется человеку. Но не всех же под одну гребенку, верно? Мало ли, может, игрокам хочется завести ребенка в игре, а в реальности они еще студенты и вообще так развлекаются? Не забываем, что ролевые игры - прежде всего приятное времяпровождения. Хотя с нынешним отношением к сему хобби... о_О
Лично для меня постельные сцены приравниваются к мясокровищекишкам, то бишь "рейтинговым сценам", которые отыгрываются либо при необходимости, либо по прихоти игроков/сюжета/еще кого. Однако больше воплей слышится именно о сценах любви и страсти, но не вырывании легких и море крови, а странно: по сути, разделывание ближнего своего гораздо противнее сексуального акта, следовательно, об этом стоит говорить и думать "а запрещать ли подробности".
В общем, есть рейтинг, он позволяет, если игроки согласны познакомить персонажей "поближе", то почему бы нет? Грамотный игрок всегда хорошо отыграет высокорейтинговую сцену, в пошлом или не очень ключе - зависит от персонажей, ситуации и психики игрока. Ну а феечки и ванильные недомальчики... Что же, им стоит почитать хотя бы женские романы - да, приевшиеся "чресла" будут, но не анатомические подробности, а сие будет значительным прогрессом.

Отредактировано neo (2011-08-29 17:44:32)

В общем и целом, я за качество и игровую "форму". То есть: хотите - играйте, но знайте меру и найдите себе отдельную тему. Кто захочет, тот найдет и прочитает, а кто не хочет - тот будет счастливо обходить тему стороной. Однако, когда это описывается пафосно и пошло, то подкрадываются сомнения, а не детки ли там шалят?) В общем, лишь бы не во флуде, там где просто хочется пообщаться с людьми...

Участвовала в би отношениях, подталкивала ребят на гомо *смеется* но даже если учесть, что играю и создаю проекты с NC21 и NC17 стараюсь приучать игроков и партнера к описанию красивого секса, то есть не – пришел поставил раком, вы**л, ушел, а к более чувственному и литературному написанию, ну взять в пример хоть туже «Яму» и «Над пропастью по ржи» (хотя там как такого и секса-то не было).
В конце концов, если взялся писать об половых взаимно отношениях, то будь добр пиши красиво и так, что бы было приятно читать другим, а то порой прочтешь и мечтаешь остаться навсегда девственником.

По этой теме я думаю следующие три мысли:
1. "Не умеешь - не берись".
2. "Всё хорошо в меру".
3. "УРА - Уместность. Релевантность. Адекватность".